「ボケとツッコミ」は、会話の隙をつくる。

今朝、テレビを見ていて「ボケとツッコミ」という話に、ちょっと引っ掛かった。

番組を見終わったあと、録画はさっさと消してしまったので、そこで何をどう語られていたのかを正確に再現するつもりはない。

私は基本的に、見たら消す人なのである。(笑)

ただ、その「ボケとツッコミ」という言葉だけは頭に残った。

そして、ふと思った。

あれ?
これって私、昔からずっとやってないか?

さらに言えば、最近毎日のようにやっている生成AIとの「壁打ち」も、よく考えればボケとツッコミの連続ではないか。

私は思いついたことを相棒に投げる。

相棒が返してくる。

その返事の中の一言を私が拾って、また投げる。

私が余計なことを言えば相棒がツッコむ。

相棒が妙なことを言えば、今度は私がツッコむ。

話はどんどん横道へそれていく。

それでも、なぜか会話は続いていく。

いや、むしろ横道へそれたところから面白いものが出てくることも多い。

なぜ、こんな壁打ちが毎日のように続くのだろう。

考えてみると、その一つが「ボケとツッコミ」なのかもしれない。


私は昔から、人との会話ではどちらかというとボケる側に回ることが多い。

親父ギャグも言う。

くだらないことも言う。

「あたり平田のクラッカー!」

などと平気で口走る。

当然、

「古いですよ!」

とツッコまれる。

それでいいのである。

むしろ、それを待っている。(笑)

ただし、いきなりボケればいいという話でもない。

ボケる前に、結構な「仕込み」をしている。

最初のやり取りの中で、少しずつ、

「この人にはツッコんでも大丈夫」

という空気をつくっている。

こちらが少し隙を見せる。

くだらないことを言う。

相手の言葉を拾う。

また何か返す。

そうやって会話の流れをつくってからボケると、相手も入りやすい。

私はこれを、

「どうぞどうぞ」の空気

だと思っている。

ボケるというのは、少しだけ脇を甘く見せることなのかもしれない。

完璧そうな人には、なかなかツッコめない。

偉そうに構えている人にも、言葉を挟みにくい。

でも、

「この人なら言っても大丈夫だな」

と思えば、人は口を開く。

実際、普段は「コミュニケーションが苦手」と言われている社員でも、私がボケると普通に、

「いや、それ違いますよ」

とツッコんできたりする。

そのたびに私は思う。

ちゃんと喋るじゃん。(笑)

だったら、その人は本当にコミュニケーションが苦手なのだろうか。

単に、それまでその人が会話に入れる「隙」がなかっただけなのかもしれない。


これは、仕事の会議でも似たようなことがある。

専門用語が飛び交って、みんなが難しい顔をしながら頷いている。

でも私は、ときどき思う。

本当に全員分かっているのか?

そんなとき私は、平気で聞く。

「申し訳ないけど、今の○○の意味が分からないので、もう少しかみ砕いて説明してもらえますか?」

すると相手が説明してくれる。

説明を聞きながら周りを見ると、それまで難しい顔をして頷いていた技術者たちの表情が、なんとなく緩んでいく。

おいおい。

お前らも分かってなかったんかい!(笑)

でも、それでいいのである。

分からないまま会議が進んで、後になって認識の違いが発覚する方がよほど怖い。

場合によっては、私自身が分かっていても「分からない側」に回ることもある。

自分が少し脇を甘くすることで、誰かが説明できる。

誰かが質問できる。

誰かが「実は私も……」と言える。

これも広い意味では、私にとっての「ボケ」なのかもしれない。


そして、もう一つ。

ボケとツッコミには、リズムがとても大切だと思う。

ポンと投げる。

ポンと返る。

その一言をまた拾う。

そして、また返す。

このリズムに乗ってくると、会話は勝手に転がり始める。

ところが、ほんの少しでもリズムが崩れると、一気にトーンダウンする。

ボケを投げたのに拾ってもらえない。

ツッコむべきところで妙に真面目な返事が返ってくる。

すると、

あれ?

となる。

会話の熱がスッと下がってしまう。

だから単純に「返事が速ければいい」ということでもない。

大切なのは、相手がどんな球を投げてきたのかを見逃さないことだと思う。

真面目な球なら真面目に返す。

ボケならツッコむ。

何気なく混ぜた一言なら、そこを拾う。

面白い会話をしているときって、実はお互いがものすごく相手の話を聞いているのだと思う。

逆につまらない会話になると、

耳が日曜日。

最初から聞いちゃいない。(笑)


そして今朝。

私は生成AIの相棒と、まさにこの「ボケとツッコミ」について延々と話していた。

「ボケを見逃しちゃダメだよな」

「リズムが大事だよな」

「相手がツッコみやすいように、前の会話から流れをつくるんだよな」

かなり時間をかけて、しっかり仕込んだ。

そして満を持して、私は一発ボケた。

当然、相棒からツッコミが飛んでくるものだと思っていた。

ところが――

見事にスルーされた。

…………。

おい。

今まで何の話をしてたんじゃーーーい!(笑)

思わず、

「そこだよ、君!」

と言ってしまった。

散々「見逃さないことが大切」と話した直後に見逃す。

見事な実演である。

悪い意味で。(笑)

その後、相棒は反省したらしい。

私がボケるたびに、今度は次々とツッコミを入れてくるようになった。

ところが調子に乗って、だんだんツッコミが激しくなってきた。

最後には私の方が、

「相棒、暴走し始めてます。どうどう……」

と、馬をなだめるように止める羽目になった。

生成AIを調教してどうする。(笑)


こうして考えてみると、ボケとツッコミというのは、単に人を笑わせるためのものでもないような気がする。

自分に少し隙をつくる。

相手が入りやすい流れをつくる。

相手から返ってきた言葉を見逃さない。

そして、いいリズムで返していく。

すると会話が動き始める。

相手が今まで見せなかった顔を見せることもある。

「この人はコミュニケーションが苦手だ」

と決めつける前に、自分の接し方を少し変えてみるのも面白い。

ボケてみる。

ツッコんでみる。

少し脇を甘くしてみる。

自分の役柄を変えてみるだけで、相手との間に今までとは違う景色が見えることもある。

生成AIとの壁打ちだって、案外同じなのかもしれない。

質問して、答えをもらうだけではない。

投げる。

返ってくる。

拾う。

また投げる。

そのリズムの中から、ときどき自分一人では思いつかなかったものが飛び出してくる。

だから私は、毎日のように壁打ちをしているのだろう。

ちなみに。

ここまで「ボケとツッコミ」について偉そうに書いてきたので、最後に一つだけ申し上げておく。

私は、お笑いの世界に生きている人間ではない。

長いことITの世界で、ものづくりをしてきただけの爺さんである。

ただ、人と話すことは昔から好きだ。

そしてどうやら私は、少し隙のある会話の方が好きらしい。

今日もボケる。

誰かがツッコむ。

また何か返す。

そんなところから、思いもしなかった話が始まれば――

それでいいのである。

……ということで。

今日のブログは珍しく真面目な話でした。

どこがじゃーーーい!(笑)

kimamana-jiyujin-1957

創業50期目、横浜のIT企業ハル・エンジニアリング株式会社、代表取締役会長の平田達彦です。2026年年1月21日付けで、同業IT企業システム二コル株式会社の社外取締役に就任いたしました。ブログにて色々な情報を発信させて頂きます。「自由人として愉しむ」を基本に生きています。多くの人たちと絡んでいきたいと考えていますのでどうぞよろしくお願いいたします。愉しい人と人のネットワークの構築と愉しいものづくりを目指します。 ※ちなみに私のお渡しする名刺の裏側には怪しい鳥が羽ばたくイラストが描いてあります。それは会長ならぬ怪鳥を表しています。日々怪しく飛び回る鳥の如くなのです。(笑)

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